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1002: 以下、草原ちゃんねるがおすすめリンクをお送りします 2015/01/01(木) 00:00:00.00 ID:osusume
おすすめ!
2015.03.14 14:25|カテゴリ:アニメ・サブカルコメント(0)

「かぐや姫の物語」を観た俺がこの作品の真意を解説していくぞ


1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 22:56:04.20 ID:tQ2Dr6kuK.net

高畑勲がかぐや姫で何を表現したかったのか


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 22:57:13.49 ID:PHD3rHsm0.net

かぐや姫の声は良かった


4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 22:57:33.23 ID:tQ2Dr6kuK.net

まず一番にあるのが高畑勲はこの映画で宮崎駿を超えたかった


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 22:58:51.94 ID:mM9Uis/Up.net

>>4
なにをもって超えたというのか
興行収入?
賞を獲得すること?


9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:01:04.22 ID:tQ2Dr6kuK.net

>>6
語るから待ってろ
まあその2つも一応入ってはいるだろうがそれよりも作品内容




引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1426254964/

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 22:58:33.13 ID:tQ2Dr6kuK.net

その上でかぐや姫を用いて原作の足りない所の補完を行った
その部分が宮崎駿を超えたかった高畑勲の気持ちとも重なってる


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 22:59:36.19 ID:1pvSpSNf0.net

兄ちゃんと話してると思ったら空飛んでた
訳がわからなかった


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:00:11.81 ID:tQ2Dr6kuK.net

高畑勲が拘ったのはリアルさとテーマの追求
リアルさは描写だけでなく人間性だとか多岐に渡る


10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:01:53.06 ID:PHD3rHsm0.net

途中観たんでよくわからなかったから中身を分かりやすく解説して


11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:01:53.09 ID:Nste6c5/0.net

バッドエンドではないんだろうけど
何か悲しい気持ちになった


66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:40:21.12 ID:tQ2Dr6kuK.net

>>11
どう考えても管理社会が勝利するバッドエンドだけど記憶の復活と歌詞で希望は残してある


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:03:04.55 ID:tQ2Dr6kuK.net

竹取物語という原作の欠点はそのリアルさとも繋がる
・かぐや姫はなぜ地球に来たのか?
・なぜ彼女は頑なに求婚を拒んだのか?
・最後はなぜ月に帰らなければならなかったのか
・全編に渡る彼女の心情

これらを補う事がリアルにも繋がる


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:05:23.06 ID:tQ2Dr6kuK.net

つまりオリジナル部の描写は全て整合性の為にある
特に捨丸と月の設定のそこを補完していくと必然的に
同時に高畑勲はこの作品で女の情念も描いてる


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:07:24.82 ID:tQ2Dr6kuK.net

リアルな女を描くのは宮崎駿が苦手とする所
前述を補完すると同時にかぐや姫という女の生々しさが浮き上がる
ここで高畑勲が宮崎駿を超えてるがまだまだ宮崎駿超え(たい気持ち)は続く


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:07:39.03 ID:JWE918g90.net

紫煙


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:09:42.57 ID:tQ2Dr6kuK.net

後半捨丸とかぐや姫が再会する場面
あれは明らかに今までのジブリ作品だというのはお前らも解るよな
勿論原作にはない場面
今までの宮崎駿のボーイミーツガールをあえて入れてる
ここで捨丸のキャラがなぜアシタカっぽかったもハッキリと解る


21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:12:35.92 ID:xhpnx5PRa.net

翁をクズにしたのはなぜ?
そのせいで物語自体が破綻したように思えるんだが


26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:15:41.04 ID:LVUQYn4qM.net

>>21
翁が自分の考える幸せを押し付けるクズじゃないと話始まらなくね


38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:22:37.75 ID:xhpnx5PRa.net

>>26
かぐや姫が死にたいって言ったところで翁が心中を察してお見合いを辞めさせた方が物語としては良くなった気がする


27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:15:46.40 ID:tQ2Dr6kuK.net

>>21
原作の欠点を補完されると必然的に翁がクズになるんだよなぁ
それも語るけど


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:13:18.72 ID:tQ2Dr6kuK.net

そして皆がよく知る宮崎ファンタジーを繰り広げた後
捨丸は目を覚ますとあれは夢だったのかと呟く
ここから高畑勲のリアリズムが爆発する
伏線もあったが捨丸は妻子持ちだった
宮崎駿のボーイミーツガールだとか端からないし結ばれるはずないわな


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:13:25.54 ID:19iQe+xd0.net

竹取物語から削られてるシーンあるけどな


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:15:07.52 ID:tQ2Dr6kuK.net

あれは夢というか実際は現実に近い2人の幻だったとは思うが
夢から覚めたら残酷な現実が待っている
そして2人のあの場面はああなりたかった2人の願望やもう一つの未来でもある
ここで月の設定が絡んでくる


25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:15:14.70 ID:Q7mmD/+r0.net

ジジイは別にクズじゃない
かぐや姫のために一生懸命になり過ぎてから回りしただけで
俺らが岡目八目視点で見るからクズに見えるだけ


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:24:06.40 ID:xhpnx5PRa.net

>>25
ってより
最初はかぐや姫のためにと頑張ってはいたが段々と自分の地位や名誉に目が眩んでかぐや姫のことも考えず押し付けてたって感じに見えたが


28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:16:11.74 ID:xbMxS/dC0.net

帝がただの顎になってしまったのは残念
和歌のシーンは入れてほしかった


29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:17:22.19 ID:19iQe+xd0.net

>>28
富士山の話は丸ごとなくなったな


32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:18:27.93 ID:xbMxS/dC0.net

>>29
天の羽衣着る直前に書いた手紙ともつながるからそこも書いてほしかった
あそこにかぐや姫の心が現れてると思うんだけどな


30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:17:56.27 ID:tQ2Dr6kuK.net

月というのは実はディストピアで高度に成長した管理社会
絵的には都に似せてあるが都よりももっと酷い場所
かぐや姫はそこから逃げて来た女


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:20:52.98 ID:tQ2Dr6kuK.net

かぐや姫は人間らしい生活をしたいが為に地球に降ろされたのに(又は月側も試しに許した)
翁のせいでまた高貴な姫様という親のレールみたい人生つまり月みたいな管理されたルートに乗った
ここでさっきの捨丸とのもう一つの未来にも繋がる
かぐや姫が求めてたのは管理されてる人生じゃなく自由に生きられる人生
捨丸と結ばれる未来の可能性がそれだった


36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:22:08.29 ID:bBwVNvDdd.net

帝が悪く言われてるようだけど帝も翁と同じくかぐや姫の幸せを思っての行動なんだよなぁ
自分の知る限り全ての女性が最も喜んでくれる言動を選択してるだけなのよね
初めての拒絶に対して即座に謝罪ができてそのまま帰れる器が在るのに顎ひとつでこの仕打ちですわ


40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:23:43.01 ID:xbMxS/dC0.net

>>36
これ
これをきちんと描写してほしかった


42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:24:43.18 ID:JpncL5sSd.net

帝って永遠の命の水を貰って捨てたんだよな?


43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:24:43.30 ID:tQ2Dr6kuK.net

高畑勲が宮崎駿を超えたいが為に描きたかったのはかぐや姫の人間性等のリアリズムと
そしてもう一つテーマは管理社会の恐怖とそのラスト(後述する)

月の勢力が不気味で怖く感じられるのは当たり前であれはSFの全体主義に近い
人間が感情を捨てて高度に管理されてる未来


44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:25:25.02 ID:19iQe+xd0.net

帝のアゴはすごかったな これは器大きいって思える


45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:27:15.54 ID:oWKKae6u0.net

月のお迎えの恐ろしさはいかに自分が貧困な想像力しか持ちえていなかったか思い知らされた
怖いってあのことだな
抗う意志さえ煙のように中空に消されてしまうとは
武力で圧されるよりもはるかに恐い
震えた


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:27:49.97 ID:tQ2Dr6kuK.net

月から来たやつら=絶対的な権力を持つ政府=絶対的な未来
だから地球人は歯が立たないしかぐや姫もどうする事も出来ない
お前らが好きな侍女が歌や子供達で人間性を何とか取り戻そうと頑張る
ここもなかなか考えてあるがわずかな抵抗でしかなかった


48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:30:05.51 ID:tQ2Dr6kuK.net

>>46訂正
絶対的な未来→絶望的な未来

はごろもを着せられただけでかぐや姫の記憶は消失して別人化する
だが記憶が僅かに残っているのか?というラスト
けど真のラストはエンドロールと歌詞なんだよな


52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:33:41.57 ID:tQ2Dr6kuK.net

最後に流れたテーマソングの歌詞にはこうある

「必ず また会える
懐かしい場所で」
「必ず 憶えてる
いのちの記憶」

かぐや姫は人間性や自由さが存在する地球に留まりたかったが絶対的な権力と政府の前に屈して月へ帰る
敗北エンドなんだけどお前らはあの後かぐや姫と捨丸がまた会えると思うか?


53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:34:14.82 ID:xhpnx5PRa.net

今思ったんだがかぐや姫の物語は自殺の比喩ではないのかね
嫌なことが重なり月に帰りたいと願った←嫌なことが重なり死にたいと思った
帰る直前になって生きる意味を知り月に帰りたくないと願った←死ぬ直前でやり残したことを思い出し生きたいと思った
少し嫌なことがあったからって自殺して全てを捨ててしまう現代の人間へのアンチテーゼが込められてるってことはない?


74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:50:35.45 ID:Zuifx2Hb0.net

>>53の文章はどう思う?


77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:59:41.64 ID:tQ2Dr6kuK.net

>>74
人間特に女だから感情的そういう事もあると思うしね
ただ一回願っただけど即強制連行は尋常じゃない
もし迎えが来なかったらまあ不倫や駆け落ちになるけど月よりはましだったかもしれんし
ただ高畑勲がそれを許さなかったな
ハッピーエンドになったらそれは宮崎アニメにもなるから
だからこそかぐや姫という題材を選んで更に一つ希望は残したんだろうけど


58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:37:02.70 ID:xbMxS/dC0.net

なんだかんだ言っても結構面白かった


59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:37:08.75 ID:tQ2Dr6kuK.net

俺はかぐや姫と捨丸が会える事や結ばれる事はもう二度とないと思うね
捨丸は妻子持ちだし高畑勲はリアリストだから
だが歌詞はその通りになるというか更にもう一段階希望みたいなものでもある
政府が支配する管理社会に屈してはいけないとかそうなっても必ず人間性を取り戻したいという

だからかぐや姫と捨丸はないけどまた同じ様なケースが起こると想定してる
第二のかぐや姫つまり子孫みたいな女とまた別な男
ここで2人が結ばれて管理社会が打破されるという未来


60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:37:09.45 ID:1G/7wFO40.net

速男より高畑のほうが監督としては好きだな


61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:37:22.99 ID:tQ2Dr6kuK.net

俺はかぐや姫と捨丸が会える事や結ばれる事はもう二度とないと思うね
捨丸は妻子持ちだし高畑勲はリアリストだから
だが歌詞はその通りになるというか更にもう一段階希望みたいなものでもある
政府が支配する管理社会に屈してはいけないとかそうなっても必ず人間性を取り戻したいという

だからかぐや姫と捨丸はないけどまた同じ様なケースが起こると想定してる
第二のかぐや姫つまり子孫みたいな女とまた別な男
ここで2人が結ばれて管理社会が打破されるという未来


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:37:26.68 ID:kXLqBqCr0.net

高畑って言うほど駿意識してるか?
駿は高畑意識し過ぎてちょっとおかしくなったけど


70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:43:13.17 ID:tQ2Dr6kuK.net

>>62
既に書いてあるけどどう見ても今日ので意識してるとハッキリ解る
宮崎駿も強烈に意識してるけど高畑勲も密かにライバル心燃やしてたって事だな


65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:39:13.79 ID:tQ2Dr6kuK.net

以上そういう事で高畑勲はかぐや姫である種の意味で宮崎駿を超えた
かぐや姫の物語は事実上高畑勲の最高傑作になった


67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:40:45.23 ID:DDKf8I+D0.net

こういうしょうもないゴミみたいな解説文はともかくとして
作画は超絶だし見る価値あるよ
小さいテレビとかだとその辺りの凄さがいまいち伝わりにくいかもだが


71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:45:10.46 ID:eKdH6E4Z0.net

この作品を作れて高畑は幸せだよな
なんか羨ましいよ
そしてこの企画を通した鈴木をちょっと見直した


72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:46:56.13 ID:tQ2Dr6kuK.net

あくまで高畑勲のリアリズムを追求するんじゃなくて一回自身が宮崎駿になって
それからまた本来の高畑勲に戻るって所で「俺は宮崎駿を超えたぜ」と誇示してある
これは自分も宮崎駿みたいになりたい願望とか更に自分として超えたいって気持ちの現れ
憧れや嫉妬が入ってる


78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/13(金) 23:59:44.95 ID:kXLqBqCr0.net

月の使者はなんかガンツっぽいなと思ったわ


80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/14(土) 00:01:57.55 ID:PAgToDzi0.net

ここまで辛い思いをさせられる映画なのに
何度も観てしまうのは主人公が「生きている手ごたえ」をかみ締める数少ないシーンを観るのが幸せだから
後かぐや姫が可愛らしいから

全くズルい映画よ


83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/14(土) 00:07:45.92 ID:6+hnruK7K.net

捨丸「行こう!」
かぐや姫「うん!」
を観た時はお前らも往年のジブリが帰ったきたと感動したはず
あのままバトって抵抗して逃げおうせて
ハッピーエンドになるのが宮崎アニメなんだよ


88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/14(土) 00:16:58.53 ID:GWNIqXdNd.net

これって輪廻転生の話でしょ
月の人間は輪廻転生(苦行)から脱した存在にも関わらずかぐや姫は輪廻転生を望んだってことでしょ?


93: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/14(土) 00:21:21.50 ID:6+hnruK7K.net

>>88
輪廻転生が人間らしさとも取れるな
月の人間はとにかく人間らしさを捨てて一つになってる典型的な人類補完計画だし
輪廻転生とするなら良い所はまた輪廻転生できるかもって所だな
まあ捨丸は死んでるだろうしかぐや姫がもう一回できるかは解らんが


97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/03/14(土) 00:51:29.98 ID:Oisf0T1A0.net

最後にかぐや姫が振り返って地球を見てたシーンで心が痛い


1002: 以下、草原ちゃんねるがおすすめリンクをお送りします 2015/01/01(木) 00:00:00.00 ID:osusume
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